www.pollityczni.fora.pl

bazyli3

Panowie wy utożsamiacie nazizm z faszyzmem...

Ja mówię inaczej.. Hitler był psychopatą i zbrodniarzem...Polska źle zrobiła że nie poszła z nim na wschód, ale to nie zmienia faktu że był ZBRODNIARZEM!!!

Natomiast Mussolini był raczej aktorem niż dyktatorem Smile

w rankingu na najsympatyczniejsze postaci historyczne wśród Włochów Mussolini jest na 4 miejscu!!!!

Franco natomiast to idealny przykład konserwatysty i to z silnym katolicyzmem w tle... jeśli ktoś nie zgadza się z Franco to nie jest konserwatystą...przepraszam

Ar0n

Mussolini byl idiota i showmanem...
Nie obrazcie sie PeOwcy, ale nasuwa mi skojarzenia z Donaldem Tuskiem Very Happy

IQ nie jest inteligencja (mowie to mimo ze mam bardzo duzo powyzej przecietnej Razz

)
Alex ma racje, roznice pomiedzy faszyzmem a nazizmem sa takie jak pomiedzy prawica a lewica.

Benjamin nie zgodze sie - akurat zasoby surowcowe nie maja tu nic do rzeczy. Popatrz na poteznych gotow, ktorzy opanowali cala niemal Europe i przetrwali wlasciwie do dzis. Czy wychowywanie sie w zimnej i nieprzyjaznej skandynawii pelne bylo "surowcow" i szeroko rozumianego ciepla? Jak dla mnie czynniki negatywne moga dzialac bardzo hartujaco w przypadku wykrystalizowanych, silnych spoleczenstw Smile

Poza tym spoleczenstwa afrykanskie w wiekszosci byly prymitywne i nie posiadaly ncizego co mozna by nazwac technologia czy kultura inna niz prymitywna. Byly oczywiscie wyjatki, np Etiopia, ktorej historia jest fascynujaca, a ktora bardzo duzo zyskala na kontakach z bialymi portugalczykami i bizancjum (zanim wkroczyl mussolini idiota...)
Zreszta zacofanie to nie bylo kwestia koloru skory a raczej izolacjonizmu.

Ar0n

A propos - polecam pewien link. Szczegolnie Benjaminowi ktory w innej sekcji mowi jak to bliski jest nam problem Kosova.
Nie no ja sie zgadzam. Jest bliski. Ale ja na niego patrze zupelnie odwrotnie. Patrzcie sami:

[link widoczny dla zalogowanych]

Kosowo to Serbia. Zygam polityczna poprawnoscia dziennikarzy ktorzy pisza w "dzienniku" - Kosowianin. Znacie li taki Narod?
Czy znawcy historii opowiedza mi jego dzieje?
Jego bohaterow? Literatow? Malarzy czy Poetow?
Coz za sztuczny podzial, krzywdzacy dla Albanczykow i Serbow. Kosowo powinno zostac podzielone pomiedzy Serbie i Albanie. Ale widac dowalenie Rosji bylo potrzebniejsze niz realizm i logika.

A jak ktos lubi serbski hip hop ( Razz

):
http://www.youtube.com/watch?v=A-CabDTtqYU

PS - wracajac do Albaczykow - zannim zostali "sturczeni" i sila przekonwertowani na islam (od 1479 po stlumieniu ostatnich buntow) Albanczycy byli zacnym prawoslawnym narodem - przeciez to Giorgii Katrioti z takim zapalem walczyl z Turkami, po jego smierci w 1434 kraj zagarneli Turcy pod komenda Hassan Beya, ale ich wyparl bohaterski Skanderberg. Zdradzony jednak przez (porownanie mamy!) SZLACHTE ktora zdradziecko oddala kraj Turkom, sama przyjmujac islam, turecka kulture i obyczaje. Albanczycy byli w imperium osmanskim traktowani na rowni z Turkami jako... Rasa Panow ha? To juz nie ci sami ludzie, ich jezyk, kultura, wszystko, zostalo wypaczone przez Turkow. To smutne.

BenjaminBMS

<qote>Franco natomiast to idealny przykład konserwatysty i to z silnym katolicyzmem w tle... jeśli ktoś nie zgadza się z Franco to nie jest konserwatystą...przepraszam</quote>
Święta Inkwizycja też była pięknym przykładem konserwtyzmu z silnym katolicyzmem w tle. To może tak: filmowy i książkowy bohater Hannbial Lecter był człowiekiem bardzo inteligentnym (bo temu chyba nie zaprzeczycie). I teraz mogę powiedzieć: "Jeżeli nie zgadzacie się z jego postępowaniem, to znaczy że wy nie jesteście inteligentni".
A co do rozróżnienia faszyzmu i nazizmu: ten drugi nigdy nie zrodziłby się bez pierwszego, był jego naturalnym następstwem. Jeżeli mówisz mi o tym, że faszyzm z nazizmem nie ma nic wspólnego i jest piękną ideologią, to popatrz na swój opis. A także na fragment definicji faszyzmu na wikipedii, na którą tak często się powołujesz:

Ar0n

Definicja faszyzmu drogi Benjaminie moze byc przedstawiana bardzo roznie. Bo np powiedz mi czym sie roznil rezim Salazara od rezimu Pilsudskiego?
Co smieszniejsze przesladowania Pilsudskiego zabily wiecej osob, a on sam sprawowal przeciez (jako praktyczny wladca panstwa i to wyraznie AUTORYTARNY) kontrole nad wieloma aspektami polityki czy gospodarki.

Oczywiscie Pilsudski nie byl faszysta, ale ten termin stosuje sie czesto zeby osmieszyc kogos lub cos, albo zeby przedstawic w zlym swietle. czy uwazasz ze Giertych albo Jean Marie Lepen to faszysci? Nie lubie tych Panow, a jdnak nie nazwe ich takimi.

No i Benjamin nie odpowiedziales na moje pytania i nie piszesz na temat. Chcecie zebym stworzyl nowy dzial czy co?
Ja osobiscie uwazam, ze faszyzm jest rzecza wyjatkowo szkodliwa i przerazliwa zbrodnia. Ale reizmu Franco nie nazwalbym faszyzmem, podobnie jak rzadow Pilsudskiego. Widze w obu wiele podobienstw.
Natomiast Mussolini i Hitler to zbrodniarze i ciezko ich nazwac ludzmi, to prawda.
Piszcie na temat prosze. A Ty Benjaminie zamiast epatowac nienawiscia (mimo ze w sposob kulturalny i elegancki) staraj sie jednak uspokajac troche nastroje forumowe. Licze na Ciebie.

BenjaminBMS

Odnośnie odpowiadania na pytania: Oczywiście powiedziałem już, że muszę przyznać, iż moja pierwotna opinia w sprawie Kosowa była dość pochopna, kierowałem się pierwszym odczuciem, nie orientowałem się też zbyt dobrze w panujących tam stosunkach. Wszystko bardzo dobrze wyłożył Piotrek, popieram więc jego opinię: to bardzo złożony konflikt, a niezależne Kosowo powstało niezgodnie z prawem międzynarodowym i moze wyrządzić więcej szkody, niż pożytku. Nie do końca zgodzę się natomiast z porównaniem utworzenia Kosowa do rozbiorów Polski, jak dla mnie to jednak odrobinę inne sytuacje: tam ościenni agresorzy podzielili terytorium kraju międzysiebie, tutaj natomiast mamy przeważającą na pewnym terenie grupę etniczną, która chce zyskać niezależność nie uwzględniając historycznej przynależności tych ziem i obecności innych narodowości.

Natomiast będe bronił mojego "offtopu". Nie zgodzę się absolutnie co do tego, że "epatuję nienawiścią". Po prostu nie mogę przystać na to, by ktokolwiek propagował tutaj faszyzm i rozwijał ideologie szkodliwe dla ludzkości, uwłaczając tym samym innym.

Ar0n

Nie wiem moze jestem tepy ale nie zauwazylem raczej zeby Alex propoagowal faszyzm, gloryfikowal Hitlera czy cos w tym rodzaju. Jesli masz takie obawy zglos je do moderatora, nie raz sprawial on juz ze znikaly pewne avatary, pewne wypowiedzi a pewne osoby przepraszaly Wink

Chociaz osobiscie teraz nie wydaje mi sie zeby dzialo sie cos takiegp strasznego ale moze dlatego ze mam troche zaleglosci za czas nieobecny i duzo postow nieprzeczytanych. Jak cos napisz mi na pw.
PS - Benjamin, ze tak powiem piszesz to z uczuciem i to bynajmniej nie pozytywnym Very Happy

A co do faszyzmu to zobacz co napisalem teraz w temacie o Franco (nowy post)

Norbert1116

Ze swojej strony uważam że to zakrawa raczej na pierwszy rozbiór Serbii, nie zaś na niepodległość Kosowa. Pamiętamy wszyscy rok 1772, pamiętamy ok 1795 pamiętamy pakt Ribbentrop - Mołotow. To co zrobiły organizacje międzynarodowe uważam za skandal, gdyż jest to po prostu ograniczenie suwerenności Serbii. Inne zdanie mogą mieć tylko osoby zapatrzone niczym w obrazek w Gazetę Wyborczą i Donalda Tuska. Pogroził palcem również JE Włodzimierz Putin, który ustami ministra spraw zagranicznych pogroził możliwością interwencji. Większość zapomina, że jeże li dojdzie do uznania Prisztiny, będzie to impuls dla innych. Wiemy jaka jest sytuacja w Hiszpanii z tamtejszymi separatystami - Baskami. A są jeszcze prócz tego Katalończycy, we Francji namnożyło się kolorowych i być może będą chcieli stworzyć swój - nie daj Boże islamski - kraj ze stolicą np. w Marsylii, nie mówiąc już o sytuacji na terenie Federacji Rosyjskiej. Wybuchną konflikty, które zleją się w jedną całość i wojna Światowa gotowa. A nie zapominajmy że są państwa w Europie które mają broń atomową. Chcecie zagłady świata - uznajcie Kosowo. Pewnie uważacie to za political fiction, ale to może przy pewnej dozie pecha się zdarzyć.

Michał Sz.

To już było chamskie. Wkurza mnie, że wprowadzacie tu nietolerancje, brak równości i poglądy nacjonalistyczne.

Z tego co widzę to Alex usunął swój post. Więc inni mogą nie wiedzieć o co mi chodziło.

Ar0n

Wiele rzeczy wkurza wielu ludzi.
Mnie wkurza przesadzanie i atakowanei innych ebz powodu.
Myslcie nawet ze gwalcenie noworodkow jest fajne, ale nie wprowadzajce na forum takiej atmosfery jak tutaj...
Ciagle obraznie sie. Wstyd.

Daisy DD

.Problem rasizmu, faszyzmu i antysemityzmu to istotne tematy ale w takim razie załóżmy inny dział. Odbiegamy od bieżącego wątku a przy okazji kłócimy się. Całkowicie zgadzam się z Benjaminem i Norbertem. Zaraz zgłosi się pięć innych regionów Starego Kontynentu oświadczając, że potrzebują odrębnego państwa zanim ja napisze kartkówkę z podziału politycznego Europy

Ar0n

Wlasnie, calkowicie sie zgadzam.
Poza tym Kosowo nie posiada wlasnego narodu nawet. Co to za panstwo bez narodu.

POzytywny Głogovianin

ostatnio temat Kosowa stal sie bardzo popularny wsrod polskich kibiców.na wielu stadionach podczas rozgrywanej niedawno kolejki na kilku z nich wywieszano flagi z napisem "Kosovo je Srbija" a wczoraj na meczu Pucharu Ekstraklasy Jagiellonia-Wisła Kraków nawet przetlumaczono to zdanie na serbski i wywieszono.nie spodziewalem sie ze ta sprawa spowoduje az taki ruch spoleczny

Tom · Wysłany: Sob 15:39, 01 Mar 2008 Temat postu:

Daisy DD · Wysłany: Sob 23:34, 01 Mar 2008 Temat postu:

A zaczęło się od niepodległości Kosowa… temat w zasadzie nie bardzo odległy …o wojnie która się dopiero szykuje ....

A co do Niemców to czy nie podpisywaliśmy z nimi i z ZSRR paktu o nie agresji ?
Hitler też zawarł sojusz z Rosją i jak to się skończyło … ? Tylko, że ZSRR jakoś sobie poradziło a my byśmy pewnie nie dali rady. Zresztą czy Hitlerowi opłacało by się z nami podpisywać jakikolwiek kontrakt ?